マジで謎じゃね??
3: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:30:41.013 ID:NCA/Li3rm
なんで2年前の成績出してるんや
4: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:30:59.033 ID:Bz.6sp0tM
手放しても中継が欲しかったんだろ
7: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:31:32.603 ID:V67TETep4
三森
・足速いです
・2桁打てるパンチあります
・盗塁できます
・セカンド球界トップクラスに上手いです
・足速いです
・2桁打てるパンチあります
・盗塁できます
・セカンド球界トップクラスに上手いです
8: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:31:49.028 ID:xK.LfMWaa
スペだからなぁ
12: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:32:35.854 ID:UuHUhKE4L
謎のおっさん好き
顔の割に若い
顔の割に若い
19: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:33:44.706 ID:901uzm5FW
【ソフトバンク】三森大貴が今オフ4人目の保留「自分の中で考えたい」今季年俸は4500万円
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202312200000469_m.html
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202312200000469_m.html
21: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:33:51.242 ID:6BFDvHWNX
去年も普通にようやっとるし
今年は怪我があって出てないだけやろ?
その若手を濱口で取れるとかそんな慈善事業ほんまにええんか?
今年は怪我があって出てないだけやろ?
その若手を濱口で取れるとかそんな慈善事業ほんまにええんか?
30: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:35:22.568 ID:tBUqFli2G
極端な話若い牧原でしょ?
セカンド守れるセンター守れる
足速い
選球眼が壊滅的
セカンド守れるセンター守れる
足速い
選球眼が壊滅的
31: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:35:24.765 ID:UuHUhKE4L
柴田とかいよいよ来年クビになりそう
36: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:36:35.693 ID:ohbVf7WTp
牧原、ダウンズ、廣瀬がいて出番ないんやろ
37: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:36:41.217 ID:HCV5kU4B7
本職セカンドの京田枠きたな
38: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:36:52.359 ID:901uzm5FW
濱口←Cランク、2025FA取得予定、左腕
こいつ来オフ3年3億くらいはもらえるか?
こいつ来オフ3年3億くらいはもらえるか?
41: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:36:59.161 ID:fd0PSRGI8
参考
43: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:37:11.885 ID:zHUDml2E.
牧原離脱してたときにルーキー廣瀬にスタメン奪われてたよな
終盤はダウンズにスタメン奪われるし
終盤はダウンズにスタメン奪われるし
47: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:38:01.537 ID:HVbMEc2ns
つかソフバンほんまに濱口使うんか?
48: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:38:01.846 ID:3UHh2qrkE
顔がおじさんなのに若すぎる
51: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:38:17.841 ID:6BFDvHWNX
しかも濱口って1軍にいれば来年FAやから
使い物になったらなったで1年で流出or年俸割高化が確定しとるのに
使い物になったらなったで1年で流出or年俸割高化が確定しとるのに
54: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:38:28.695 ID:EXgRa9uQc
三森ならまともなキャッチャー取れたやろ
投手より正捕手海野嶺井の方がやばい
投手より正捕手海野嶺井の方がやばい
64: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:39:45.704 ID:qIl8FLwhC
日本シリーズでかっこよかったから目に止まったんやろか
65: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:39:51.291 ID:y2hdJOixC
牧原が来年33で広瀬もまだまだで川瀬は色々たりない中で三森出す余裕なんかないのに
72: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:41:02.966 ID:ohbVf7WTp
ただハム行った吉田よりは絶対出番あると思うわ
得意技の先頭打者ホームランで頑張ってくれ
得意技の先頭打者ホームランで頑張ってくれ
75: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:41:34.685 ID:zHUDml2E.
これで甲斐の人的補償で投手指名なくなったんやないか
吉田と三森が抜けたとなると25歳未満の野手やと井上笹川くらいしかおらんぞ
吉田と三森が抜けたとなると25歳未満の野手やと井上笹川くらいしかおらんぞ
79: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:41:54.545 ID:LNEpjwY96
左腕に困ってるらしいけどぶっちぎりで優勝してるんやから濱口なんか獲らずに三浦や笠谷に期待してやれば良かったのに
97: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:46:00.029 ID:TO7wYtdmU
セカンドの優先度が牧原ジーター廣瀬の下扱いなんやろ多分
99: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:46:04.007 ID:8qFzeVVql
濱口はもし4ヶ月くらい使い物になったとしてもFA獲得するんよな
ソフトバンクだから確実にCランクやし補償無しで出ていかれる
ソフトバンクだから確実にCランクやし補償無しで出ていかれる
100: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:46:22.281 ID:VXB0GKHKD
濱口がCランク人的補償有りFAと化してるの草
113: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:49:43.862 ID:tBUqFli2G
ていうか「横浜が上茶谷出してホークスが取ったのはバウアー取る為!」とかいう怪文書ニュース出た後にこのトレードは笑うわ
130: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:52:02.876 ID:NX4zJyMQ7
どうせオースティンは離脱するし守備負担軽減のために牧一塁のパターンもあるだろうし出番は間違いなくある
一塁宮崎三塁牧がありえるならもっとチャンス多い
一塁宮崎三塁牧がありえるならもっとチャンス多い
133: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:52:29.988 ID:ly1vWHCa1
庄子指名したし内野手溢れるからしゃーないのかな?
136: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:53:49.388 ID:2K0Ds5P3j
三森で捕手は取れるかもしれんけどそれなら小林誠司さんを補償で取って好きな投手をチョイスするほうがいいと思う
137: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:53:50.168 ID:AsZcmSUpV
保留することによる三森式FA
140: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:54:33.520 ID:cqi9aPdTf
大ベテランっぽい顔して若い
141: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:54:41.148 ID:LJtTyO/Kt
牧はどこに動かすん
142: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:54:56.386 ID:h8XcySpx9
濱口のポジ要素はパ・リーグに相性いいの一点突破なんだよな
143: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:55:13.636 ID:E8XYfNoJh
セカンド守備うまいん?
147: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:55:49.716 ID:zHUDml2E.
三森は牧がおる間はセカンドというより外野のレギュラーが近いんやないか
149: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:56:50.661 ID:xIcJK0rTl
>>147
三森ってセンターできるか?
三森ってセンターできるか?
153: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:58:47.495 ID:uMbmc6K64
牧セカンドなのは本人にこだわりあるんか?
158: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 17:59:23.137 ID:HOEWH4FlT
内野ユーティリティ枠多すぎるけどレベルは
高くない
三森が競争で荒らしてくれるのを期待や
高くない
三森が競争で荒らしてくれるのを期待や
162: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:00:01.362 ID:c7OH9I8Xx
ベイス先発足りるの?
165: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:00:39.312 ID:6BFDvHWNX
濱口は先発としては終わってて本人も来期からリリーフ専念を宣言しとるで
先発だと4回100球とかがデフォのコントロールだからとうぜん使えんけど
リリーフとしては今季ラストに希望見せたから復活ワンチャンって程度や
先発だと4回100球とかがデフォのコントロールだからとうぜん使えんけど
リリーフとしては今季ラストに希望見せたから復活ワンチャンって程度や
172: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:02:33.703 ID:LVNtF29/X
横浜の外野のレギュラーは内野のレギュラーよりは層はあるから
173: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:02:56.190 ID:rxATTFpED
牧オースティンの守備位置どうするんやろね
誰かコンバートせんとアカンのでは
誰かコンバートせんとアカンのでは
187: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:06:21.516 ID:SfdwOJrVu
まぁ年齢的に宮﨑の次のサードって可能性もあるか
190: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:06:45.876 ID:qRtnMQHLY
現在の牧のバックアップ
林琢真 .167(102-17)0本 7打点 OPS.467
林琢真 .167(102-17)0本 7打点 OPS.467
200: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:09:11.001 ID:xIcJK0rTl
オースティンちょっと離脱するだけで離脱してからだけ数えてもうっかり7連敗するからな
206: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:09:42.596 ID:xi/Z8IXoJ
今年は出番なかったとはいえ去年レギュラーでしょそんで25歳
濱口でこれ取れたの結構良くない?
濱口でこれ取れたの結構良くない?
208: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:10:01.127 ID:hwF9uY5LT
三森取れたんならオースティンの代理って来年もフォードで良くね
221: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:12:25.157 ID:yPgGsH7fH
牧がサードできるようになったら手っ取り早い
その前に井上が覚醒して欲しいけど
その前に井上が覚醒して欲しいけど
236: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:14:51.624 ID:pJ8x0ZFCL
一軍で使えるレベルのセカンドもらえるってだけでかなりデカくね
中継ぎなんか最悪なんとかなるやろ
中継ぎなんか最悪なんとかなるやろ
244: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:15:33.756 ID:dHwVzgxGj
横浜はトレードで来た選手に何度も助けられてるしついつい期待しちゃうわ
264: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:18:23.725 ID:Dsk73qAAy
兄貴は福岡に置いていってもエエか??
265: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:18:45.142 ID:mM8EAAOq4
クッソ横浜に負けた…
せや!上茶谷獲得!濵口獲得!
せや!上茶谷獲得!濵口獲得!
269: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:19:01.764 ID:/Tj4oO321
リチャードも出してやったらええのに
283: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:20:32.689 ID:j7KApUkqT
ソフトバンクはセカンド守れるの多いからな
285: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:21:15.224 ID:u7n4yodZX
30歳くらいかと思ってたらまだ25歳で草
ベイス得したやろこれ
ベイス得したやろこれ
294: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:22:33.120 ID:BhLpC0gTf
ちょっと若くなった京田やん
297: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:23:07.506 ID:ofGZXNr75
横浜の事情よう知らんけど牧サードとかにして三森セカンドにするんか
304: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:25:15.566 ID:AC4sikoP7
牧原 ダウンズ 川瀬 廣瀨 三森
こんなもんか渋滞してるな5番手か
こんなもんか渋滞してるな5番手か
332: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:30:00.182 ID:lOyv0Sv4x
30歳くらいに見えるわ
まだ若いんやな
まだ若いんやな
334: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:30:22.266 ID:VCVgddUlo
濱口は1年活躍したら今年の石川並の争奪戦にはなりそうではある
338: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:31:16.060 ID:1nEU4BxK6
なにを急いで濵口とったんや
344: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:32:00.540 ID:VQ/HiAW/I
ソフトバンクってレギュラー以外の選手も良いのようさんおるよな
他がそこから引き抜いた奴らどれも活躍すんのやばいやろ
他がそこから引き抜いた奴らどれも活躍すんのやばいやろ
353: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:33:05.871 ID:ZDkBucdGN
てかこれどっちが持ちかけたんやろな
両方とも現ドラには名前出てなさそうだし噂もなかった
どういう経緯で成立したのか謎すぎる
両方とも現ドラには名前出てなさそうだし噂もなかった
どういう経緯で成立したのか謎すぎる
358: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:34:31.119 ID:6nJP0.bgS
三森出せばそこそこの捕手取れたよな
367: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:35:26.328 ID:ouUpB2xNJ
まあ同一リーグじゃないし素直に応援するわ
379: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:38:17.978 ID:xIcJK0rTl
これで横浜はドラ1一気に2人抜けたのか
389: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:40:19.348 ID:aQe0BNX3L
交流戦最強投手を送りつけるとどうなるかというテスト
395: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:41:15.473 ID:9MECXhDy0
実際濱口がリリーフで通用するかは気になるわ
コントロールに関しては平均値で言ったら多分藤浪より悪いレベルやろ
コントロールに関しては平均値で言ったら多分藤浪より悪いレベルやろ
409: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:44:10.044 ID:B19QodKWX
交流戦と日本シリーズしか濱口の姿を見たことないSBだったらめっちゃ魅力的に見えるんやろか
444: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:53:11.578 ID:1U.Q3Fvsb
濱口投げる時はちゃんとブルペン用意しないと唐突に試合壊れるから注意するんやぞ小久保
445: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:53:15.484 ID:psQ8/FwI3
横やが本当にハマグチェで三森もらってええんか?さすがソフバンさんやで
462: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:56:21.391 ID:VIWagE9Fw
交流戦通算 90.2回 1.99 8勝2敗 自責20
2024 *6.0回 1勝0敗 自責1
2023 *4.2回 0勝1敗 自責3
2022 16.2回 1勝1敗 自責5
2021 20.0回 2勝0敗 自責2
2019 *7.0回 1勝0敗 自責3
2018 17.0回 0勝0敗 自責4
2017 19.1回 3勝0敗 自責2
ソフバンご自慢の育成で活躍させてやってくれ
2024 *6.0回 1勝0敗 自責1
2023 *4.2回 0勝1敗 自責3
2022 16.2回 1勝1敗 自責5
2021 20.0回 2勝0敗 自責2
2019 *7.0回 1勝0敗 自責3
2018 17.0回 0勝0敗 自責4
2017 19.1回 3勝0敗 自責2
ソフバンご自慢の育成で活躍させてやってくれ
468: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 18:57:14.527 ID:/Tj4oO321
濱口とか東浜みたいなスロースターターやから3回まで凌げば後は尻上がりやで
507: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 19:07:42.148 ID:suc3xfy1j
De的に投手足りてんのか?
上茶も出たし
上茶も出たし
522: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 19:10:51.414 ID:Y3KW8qelM
理想の石川雄洋ってマ?
554: それでも動く名無し 2024/12/23(月) 19:21:26.115 ID:G9QQ517LF
結果的に5回2失点くらいでまとめるけど平気で100球投げるぞ
引用元:undefined
コメント一覧
-
- 2024年12月24日 11:32
- ID:Id4QydLu0
-
情報がガバガバすぎる
・盗塁下手です
・セカンドトップクラスではありません
・センターできません
やぞ
-
- 2024年12月24日 11:33
- ID:O7TdLn5t0
- シーズンオフは最大限にポジって楽しむもんやで
-
- 2024年12月24日 11:36
- ID:RnCNrXTy0
- 普通に考えたらまだ25歳の1軍実績そこそこあるセカンド出して来年FAのせいぜいローテ谷間レベルのピッチャー取るとか発狂モンやけどな
-
- 2024年12月24日 11:47
- ID:dW4MWJ140
- セクシャルバイオレットにハマスタを染めてくれ☆
-
- 2024年12月24日 11:53
- ID:jRQ00eZa0
- 打席での佇まいは独特なのよね
-
- 2024年12月24日 12:24
- ID:ocGcHYPc0
-
スレに上がってるの+で今年は川瀬がかなり成長したからなあ
パンチ力や謎の勝負強さはあれど安定性に欠ける部分で大きく遅れを取ってるので来年の序列はだいぶ下がってただろうから出されるのもまあ、わかる
-
- 2024年12月24日 12:31
- ID:h88zsZDg0
-
>>2
センターできませんじゃなくて、外野守備練習はじめましただぞ
-
- 2024年12月24日 12:46
- ID:WLqiwEBv0
- 結果はシーズン始まってからだけど現時点では選手と球団ともにどっちにも悪くないトレードだろ
-
- 2024年12月24日 13:09
- ID:Yk.VSdfR0
-
>>2
三森の通算成功率で盗塁下手はねーわ
2023が悪かっただけで
-
- 2024年12月24日 13:12
- ID:CAzh4.Uz0
- 軍師が軍師したらセ・リーグだとどうなってしまうのかちょっと興味ある
-
- 2024年12月24日 13:16
- ID:ViL1mS410
-
初めて三森を見たときに
中日の阿部みたいな遅咲きかと思ったら20前半でビビった
まあ髭のせいやけど
-
- 2024年12月24日 13:28
- ID:V1szOUmq0
-
濱口で取れるんなら絶対お得だよな
世間の反応が真逆でビビる
-
- 2024年12月24日 13:31
- ID:Zp7qGZKV0
- スキンヘッドにしたら前田大善と見分けつかなそう
-
- 2024年12月24日 13:33
- ID:Zp7qGZKV0
-
>>4
Deで例えようと思ったけど実績そこそこの守備上手い若手内野がいないことに気づいた
三森取って良かったな
-
- 2024年12月24日 13:46
- ID:Qs.kdjEf0
- ハマのマスター
-
- 2024年12月24日 14:23
- ID:U0ytRwSW0
-
ソフバン選手の評価はパ5球団のファンに聴く方がええで。
あそこのファンは12球団1身内に厳しいから。
リチャードもプロ通算100打席以上経験して覚醒しないからもう伸びしろは無いとか言われてるからな。
-
- 2024年12月24日 14:36
- ID:7fuYtfX90
-
真面目に言うと廣瀬が思った以上にセカンドで使えそうなんで相対的に三森の優先順位が下がったからやろ
現状の序列じゃ牧原川瀬廣瀬の下になっちゃったし出してあげた方が本人のためや
-
- 2024年12月24日 15:06
- ID:o4tJ6.X.0
-
2年前より一塁到達速度は少し遅くなったけど打球速度、選球眼が今年はかなり向上した
足もまだまだトップクラスだし盗塁も別に下手ではないし通年出れたら25〜30盗塁は計算できると思う
打撃は今年の前半でもホームランにならない惜しいあたり3本あったから通年出れたら10発は打てると思う
.270 12 25盗塁 OPS.720 これくらいはやれる
怪我しなければの話だけど
-
- 2024年12月24日 15:06
- ID:o4tJ6.X.0
-
>>18
廣瀬のあのドアスイングに期待してるのほんま終わってる
まぐれで2本打ったけどリチャードより打力ないと思う
-
- 2024年12月24日 15:15
- ID:n1d9OHmZ0
-
怪我しなけりゃ順当に代表クラスになるレベルの選手
ポジ違うけど立ち位置的には数年前の上林が近いか
-
- 2024年12月24日 15:32
- ID:.1wqz8SA0
- 三森はドラ4高校生でよく育ってるよな
-
- 2024年12月24日 16:04
- ID:R6gGpQMb0
- 登場曲が三森すずこって聞いたんやけど?
-
- 2024年12月24日 16:09
- ID:UB1aHjlO0
-
>>13
世間の反応は三森>濱口がメインじゃない?
批判してるのはDeファンがほとんどな気がする
そういう人に限って、ベイスターズは優勝できる戦力があると思ってるタイプ
-
- 2024年12月24日 16:10
- ID:iT4O27p90
- 牧原が未だにセカンドのレギュラー筆頭いうので察しないと
-
- 2024年12月24日 16:10
- ID:1.KvET8D0
- 横浜に三森いる?って意見めちゃくちゃ見たけど濱口と内野控えたちの評価が高すぎませんかね
-
- 2024年12月24日 16:25
- ID:IfvZJCat0
-
>>9
てか来年オフに濱口はFAで買い戻そう
-
- 2024年12月24日 16:31
- ID:7494N1jT0
-
>>20
廣瀬って言うほどドアじゃないでしょ、今
-
- 2024年12月24日 16:37
- ID:7494N1jT0
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>>19
結局ここやな、とにかく怪我やろ彼は。DeNAがそこを管理出来るかに尽きる
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- 2024年12月24日 17:07
- ID:nm0EcokN0
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どっちもネームバリューもあるし傍から見ると十分戦力なんだけど内情知ってるとまあ放出も分からんでもないよなって選手たち
濱ちゃんに愛着あるけど移籍が活発なのは面白いわ
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- 2024年12月24日 18:44
- ID:6SnUN3We0
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>>18
廣瀬は仕方なく使っただけでまだ一軍レベルじゃないよ。
三森を押し出したのはダウンズだと思う。あいつはやれる。
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- 2024年12月24日 19:24
- ID:gRrX67au0
- 試合中バカにしたお詫びにシャークトレードに応じる小久保
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- 2024年12月24日 19:53
- ID:4ylMimg20
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外野も守ってくれる内野ユーティリティって柴田の上位互換だよな?
柴田来年いよいよやばくね?
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- 2024年12月24日 19:54
- ID:4ylMimg20
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>>10
一方Deの盗塁成功率かなり高いんだよな
誰が教えてるんだ?
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- 2024年12月24日 20:27
- ID:KGGmMJhP0
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>>13
世間は真逆なのか
まあニワカはドラ1と言うとこしか見て無さそうだしな
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- 2024年12月24日 22:07
- ID:18zo8Bh10
- 濱口の方がいい
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- 2024年12月25日 01:13
- ID:tXW.NjTk0
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単純な損得で言えば得してそうだけど左腕足りるのかね
濱口が中継ぎに入るから石川出したんだと思ってたんだけど
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- 2024年12月25日 02:47
- ID:.DIOOB800
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>>37
単純に左右そこまで気にして無いんやろ
じゃなかったらドラフトで取ってる
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- 2024年12月28日 23:37
- ID:BmPQX9nQ0
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>>1
そら森は後半よかっただけで来年どうなるか分からん
大和西浦引退
西巻知野なんか期待されてるけどファンの期待値の成績を既に三森が叩き出しとるし
柴田なんてお前ほんと立場わかってるの状態
そら期待するよ
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- 2024年12月28日 23:39
- ID:BmPQX9nQ0
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どこで使うのって言われてるけど
牧が緊急でファートやる時
セカンドが林になって宮崎が休み休み使わないといけない中、サードが京田林柴田知野のままでいいなら使い道ないね
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- 2024年12月28日 23:40
- ID:BmPQX9nQ0
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>>37
うちには左を抑える中継ぎ左なんていないから
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- 2024年12月28日 23:42
- ID:BmPQX9nQ0
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>>26
冷静に考えて今年の中継ぎや先発事情のDeで大半は2軍にいた濱口と上茶谷だからなぁ
内野に関しては知野にいつまでもポジってるファンだから…


まぁ本来能力的には結構期待できるんだろうが